نگاه خاخام‌های اروپایی و آمریکایی در راهیان نور به ۸ سال جنگ تحمیلی

دبیر قرارگاه مرکزی راهیان نور سپاه و بسیج از بازدید ۲ سال پیش خاخام‌‌های فرانسوی، کانادایی و آمریکایی از اردوهای راهیان نور می‌گوید. او همچنین اشاره‌ای به قضاوت جالب یک زائر آمریکایی درباره رزمندگان ایرانی دارد.

کد خبر: ۱۸۲۱۸

تاریخ: ۱۶ ارديبهشت ۱۳۹۳ - ۰۹:۱۷

به گزارش خبرگزاری دفاع مقدس، سردار یعقوب سلیمانی مسئول سازمان اردویی راهیان نور و گردشگری بسیج مستضعفین و دبیر قرارگاه مرکزی راهیان نور سپاه و بسیج در گفتگویی از نحوه حضور زائران خارجی راهیان نور، انگیزهها و نگاه خاص آنان به مقوله دفاع مقدس سخن گفت و به ارائه آمار زائران امسال راهیان نور پرداخت. وی همچنین از دیگر فعالیتهای سازمان اردویی راهیان نور و گردشگری بسیج مستضعفین در اعزام زائر به مناطق زیارتی و طرحهای جدیدی که در این زمینه پیگیری میشوند سخن گفت. نگاه به فرهنگ غنی دفاع مقدس و الگو برداری از معارف مدیریتی این دوران با توجه به شعار امسال و تحقق خواستههای رهبری در مقوله فرهنگی از دیگر موضوعات مورد بحث در این گفتگوی تفصیلی بود. گفتگوی وی با تسنیم در ادامه میآید:

در مورد موضوعات بررسی شده پیرامون اردوهای راهیان نور غرب و شمال غرب کمی توضیح دهید.

جلسهای را در هفدهم فروردین93 در کرمانشاه داشتیم و در آن برنامهریزی و هدفگذاریهای لازم صورت گرفته تا در نیمه اول اردیبهشت همزمان با سالروز عملیات بازی دراز اردوی راهیان نور غرب را برگزار شود. جمعیت عظیمی هر ساله آنجا حضور پیدا میکنند و راهیان نور غرب و شمالغرب به این شکل کلید میخورد.  امسال هم برنامهریزی شده که انشاالله اهتمام جدیتری نسبت به زیر ساختها، توجه و اهتمام مضاعفتری در خصوص زیارتگاهها و یادمانهایی که آنجا هست، صورت بگیرد. نقشی که عملیاتها در دوران دفاع مقدس در کردستان و در غرب داشتهاند و با توجه به پیچیدگی این عملیاتها، تاثیرگذاری و حساسیتی که وجود داشت، روایتگری آنجا نیز حساسیت خود را دارد. عملیاتها و قلل سر به فلک کشیده کردستان تعریف خواست خودش را در جنگ داشت و از سختیهای خاصی برخوردار بود. لذا روایتگری آنجا اگر درست صورت بگیرد، تاثیر خوبی بخصوص بر روی قشر جوان و نوجوان دارد.

امسال؛ از ظرفیت پیشمرگان مسلمان کرد در روایتگری راهیان غرب وشمال غرب استفاده خواهد شد

ما سال گذشته متقاضیان خارج از کشور برای زیارت این مناطق داشتیم که توانستیم تعداد محدودی را به این منطقه ببریم و امسال نیز با توجه به اینکه بخش عمدهای از زائران خارجی علاقهمند هستند از مناطق عملیاتی غرب و شمال غرب بازدید کنند، مشغول بسترسازی هستیم تا بتوانیم میزبان تعداد بیشتری از زائران خارجی باشیم. الان در زیر ساختها روابط خیلی خوبی صورت گرفته و امسال خیلی متفاوت تر از سه تا چهار سال گذشته است. چون در این مدت قرارگاه رسانهای راهیان نور در غرب کشور تشکیل شده است. سه یا چهار سالی هست که جلسات قرارگاه راهیان نور مرکزی خاص مسائل راهیان غرب و با این دستورالعمل تشکیل میشود. آموزش راوی و روایتگری صورت میگیرد. سیستم شبکه خادمین فعال میشوند. هم ظرفیت بومی ،هم پیشمرگان مسلمان کُرد و هم از راویان مجرب دفاع مقدسی در مناطق غرب و شمال غرب به کار گرفته میشوند. اینها ویژگیهایی هست که در سالهای گذشته نبود.

در حال حاضر یکی از مطالبهگران ما دانشجویان هستند و متقاضی هستند که در این ایام در مناطق عملیاتی غرب و شمال غرب کشور حضور پیدا کنند. امسال یکی از برنامههایمان این است که در بحث محتوا به تناسب مخاطب و جامعه هدف در دو موضوع نمایشگاههای کتاب و موضوع خدمات رسانی و سرکشی به خانوادههای شهدا برنامههای ویژه تری را برگزار کنیم.

سردار! میان استقبال مردمی از اردوهای راهیان نور غرب تا استقبال از یادمانهای جنوب چقدر فاصله هست؟

اگر در اوایل شکل گیری راهیان نور جنوب هم یک بررسی داشته باشید، میبینید به دلیل آنکه هنوز زیر ساخت نبود و امکانات وجود نداشت. یک مقداری فضاسازی و فرهنگ سازی کم بود. مقداری هم ظرفیت پایین تری استفاده میشد. غرب هم به همین شکل است. اما ما یک سیر صعودی و قابل قبولی را به خصوص در زمینه آمار زائران در راهیان غرب و شمال غرب شاهد هستیم و اگر به همین شکل پیشرفت داشته باشیم، وضعیت مطلوبی خواهیم داشت. امسال سال چهارمی است که ستاد و مسئولین متولی برای اردوی راهیان نور غرب و شمال غرب داریم و باید بسترسازی در زمینههای مختلف مثل اسکان، یادمانها و زیارتگاهها داشته باشیم. در این صورت قطعا اقبالی که اشاره میکنید تقویت خواهد شد.

تدوین کتاب روایتگری و جمع بندی اتفاقات به دور از تحریف در پی فرمایشات رهبری انجام میشود

رهبر معظم انقلاب در 26 اسفندماه 92 در جمع مسئولان و دست اندرکاران راهیان نور کشور سخنانی را مطرح کردند. ایشان اردوهای راهیان نور و بازدید از مناطق عملیاتی را یک سنت حسنه بهمنظور پیشگیری از دو آسیب «فراموشی» و «تحریف» خواندند توصیه ایشان در مورد «زیارت بامعرفت» و تولید جزوههایی بهعنوان شناسنامه مناطق جنگی نیز عنوان شد. در زمینه توصیههای ایشان برنامه ریزی خاصی صورت گرفته است؟

فرمایش حضرت آقا، آن هم در اوج حضور زائران قطعا راهگشا بوده. تلنگر و توجهی بود که اهتمام مضاعف تری نسبت به مباحث محتوایی بشود و جمله جالبی که در بحث زیارت بامعرفت هم فرمودند در همین راه است. الان بنیاد حفظ آثار و نشر ارزشهای دفاع مقدس سپاه و بسیج هم که متولی مباحث محتوایی راهیان است و ستاد فرهنگی هم متولی مباحث محتوایی زائران است، انشاالله با تمسک و توجه جدیتر به فرمایشات حضرت آقا یک تامل و تعمق بیشتر در نشر کتابها خواهند داشت. در این زمینه رویکردی هم اتفاق افتاده و آن تدوین کتاب روایتگری و جمع بندی اتفاقاتی به دور از تحریف است که همان نکته دیگری هست که آقا به آن اشاره کردند یعنی بحث فراموشی و تحریف.

آموزش راویان بومی در کردستان تقویت میشود

استفاده از راویان مجربی که دوران دفاع مقدس را درک کردند به این جهت است. الان هم این بحث مطرح است که باید به آن تعمق و توجه بیشتری بشود. تا موضوع زیارت با معرفت و بحث تحریف و فراموشی مورد توجه قرار بگیرد. برنامه ریزی میشود که امسال هم برنامه آموزش راویان بومی در کردستان تقویت شود و انشاالله ترجیحا هم از عزیزانی که در دوران دفاع مقدس در عملیاتها نقش آفرینی داشتند استفاده شود و در کنار آنها هم باید برنامه داشته باشیم تا از پتانسیل جوانان با انگیزه که حضور فعال در راهیان نور دارند در کنار راویان مجرب استفاده شود.

در موضوع مدیریت جهادی سرمایه عظیمی از دوران دفاع مقدس داریم

موضوعات مختلفی رهبر معظم انقلاب در سال 93 عنوان کردند اعم از شعار سال که عنوان آن "اقتصاد و فرهنگ با عزم ملی و مدیریت جهادی" است و به دنبال آن تاکید معظم له به فرهنگ جهاد و مقاومت که در حضورشان در یادمانهای جنوب مطرح کردند. به نظر شما تأکیدات ایشان در موضوع فرهنگ دفاع مقدس نشان از چه موضوعی دارد؟

شرایط دفاع مقدس در واقع دفاع از ارزشها بود. دفاع مقدس ما امتداد عاشوراست. جلوههایی که در عاشورا هست به نوعی در دفاع مقدس ما بروز و ظهور پیدا کرده است. به عنوان مثال در عملیات کربلای 5 و عملیات فاو ما واقعا عِده و عُده نداشتیم بلکه فقط انگیزه بود. مدیریت یک مدیریت جهادی بود. عشق و انگیزه بود. ما سرمایه عظیمی را از دوره دفاع مقدس داریم یکی در بحث عظم ملی و دیگری هم در موضوع مدیریت جهادی که شعار سال ما هستند. اگر بتوانیم از آن تجارب بهره مند شویم، موفق عمل خواهیم کرد. آقا فرمودند جنگ یک گنج است این گنج هم به قدری عقبه خوبی دارد که به راحتی پایان پذیر نیست هر چه زمان میگذرد، میبینیم که خیلی ناگفتهها باقی مانده است.

استفاده عملی از تجارب مدیریتی جبهههای جنگ هشت ساله، باور میخواهد

برای تحکیم و تحقق عملی فرمایش آقا در موضوع شعار سال اگر بیاییم تجارب و آموختههایمان را که در دوره دفاع مقدس مدیریت کردیم، جمع آوری کنیم، موفق خواهیم بود. یعنی مدیریت جهادی و بسیجی و اقتصادی آن هم در شرایطی که دنیا بسیح و تهییج عملی و عمومی شده بودند برای آنکه از همه ظرفیت ها علیه ما استفاده کنند. ما نه عِده و نه عُده و نه تجربه داشتیم بلکه توکلمان به خدا بود. مدیریتمان یک مدیریتی بود که بالای آن عنایت اهل بیت(ع) و ائمه(ع) بود آنها را بیاییم لحاظ کنیم. نه لسانی بلکه عملی و میبینم که به قطع یک تحولی ایجاد میشود. چرا که شرایط آن زمان هم شرایط سختی بود و حتی سیم خاردار هم به ما نمیفروختند و میگفتند که کاربرد نظامی دارد و تحریم هستید. برخی توپ ها بود که ما هر 24 ساعت فقط یک عدد سهمیه داشتیم. چه عاملی باعث پیروزی بود و باعث شد که امروز به آن روزها به عنوان دفاع مقدس افتخار کنیم؟ واقعیتها را باید ببینیم. دفاع مقدس ما عزت و افتخار و ارزش است. ما آن روحیات و حالات را اگر حاکم کنیم عملا خیلی مشکلات را حل میکنیم. این موضوع اعتقاد و باور میخواهد که متاسفانه در خیلی از آقایانی که امروز حرف میزنند این باور وجود ندارد.

ماجرای اعتراف خاخامهای اروپایی و آمریکایی در راهیان نور

از برخورد و دیدار با زائران خارجی در مناطق عملیاتی خاطره خاصی به عنوان مصداق برای نگاه آنها به این اردوها مطرح میکنید؟

دو سال پیش خاخامهای فرانسوی، کانادایی و آمریکایی آمدند به اردوهای راهیان نور. اینها در نوع خودشان مشاهیر و قطبی هستند. ما برای اینها یک برنامهای انجام دادیم بی سر و صدا؛ من خودم هم در آن زمان در منطقه بودم. آنها را نمایش رزمی بردم و بازدیدهای متعدد. آنها بالاخره اهل مطالعه هستند و به خیلی کشورها سفر میکنند و حساسیت هم روی آنها وجود دارد. آدمهای مبتدی و بی تجربه نیستند. تحلیل گر و اهل نظر هستند. گفتند ما تا قبل از این سفر نگاهمان به ایران این بود که در جنگ با عراق، متجاوز بوده است. اما الان فهمیدیم که اشتباه میکردیم و تجاوزی از سوی ایران صورت نگرفته. علی رغم این همه سر و صداها بعد از این سالها که از جنگ میگذرد هنوز بسیاری در دنیا چنین طرز تفکری در مورد هشت سال دفاع مقدس دارند که در این سفرها به این نگاه پاسخ داده میشود.

تفاوت رزمندگان ایرانی با جنگجویان دیگر کشورها از زبان زائر آمریکایی راهیان نور

خانم گیلیون که یک استاد دانشگاه فرانسوی بود، زبان فارسی را هم میفهمید. در سفرش به راهیان نور وقتی راوی مناطق عملیاتی روایت میکرد، اشک میریخت. او الان از تدریس در دانشگاه منع شده است. دو سال پیش به عنوان زائر حضور پیدا کرد امسال هم دوباره آمده بود. راهیان نور برای او هم سفر تاثیر گذاری بود.

سه زائر خارجی به راهیان نور سفر کرده بودند. یکی از آنها آمریکایی بود به نام زهرا؛ او میگفت من مطالعه کردهام و وقتی این مناطق را دیدم فهمیدم فرق رزمندههای مجاهد شما با رزمندگان جهان در چیست. تفاوت اینست که آنها خودشان را مجروح میکردند که از خط مقدم به عقب برگردند اما بچههای شما برای جلو رفتن  از هم سبقت میگرفتند.

از تفکرات غلط در مقابل جریان راهیان نور بگویید.

برخی میگویند راهیان نور احساس است اینطور نیست. ما در شرایطی که از لحاط فکری متفاوت بود جنگیدیم. اندیشه و تفکر امام همه چیز ما بود. همه زیر سایه امام خدمت میکردند. ما که میخواهیم سالگرد امام را برگزار کنیم اگر درست تدبیر نکنیم و مشی درستی نداشته باشیم خروجی خوبی نخواهیم داشت. وحشت دشمنان ما هم از تفکر امام است و دنبال آن هستند که آن را نابود کنند. بحث شهید و شهادت فراتر از جناحها و تفکرات سیاسی است. موضوع، بحث فرهنگ جهاد و دفاع مقدس است. در دفاع مقدس، ما مسیحی و کلیمی داشتهایم. از هر نوع تفکری هم داشتهایم. الان هم در بازدیدکنندگان مناطق عملیاتی و اردوهای راهیان نور از هر تفکر سیاسی شرکت میکنند. متاسفانه برخی میآیند و هدف دار طرح موضوع میکنند تا به اصل کار صدمه بزنند.